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新浪娛樂訊 2019年第69屆柏林電影節(jié)的競(jìng)賽單元里,,《上帝存在,她的名字是佩托尼亞》是一個(gè)驚喜,。導(dǎo)演Teona Strugar Mitevska的名字對(duì)大家來說很陌生,,可是上網(wǎng)一搜,,她的作品已經(jīng)成績(jī)斐然。來自阿爾甘半島小國(guó)馬其頓,,這位七十后女導(dǎo)演童星演員出身,、長(zhǎng)大后到美國(guó)求學(xué)電影,和妹妹,、弟弟成立了電影制片公司,。2001年導(dǎo)演處女作短片《Veta》就在柏林獲得了評(píng)委會(huì)獎(jiǎng),長(zhǎng)片處女作2004年亮相鹿特丹國(guó)際電影節(jié),,2008年第二部影片《Je suis de Titov Veles我來自Titov Veles 》柏林首映并在全世界各大電影節(jié)上獲得20多個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),。新作是導(dǎo)演的第6部長(zhǎng)片作品,豪無疑問,,也是最成熟成功的一部,。
影片在柏林電影節(jié)世界首映后,獲得了媒體的熱烈反響,,場(chǎng)刊打分高居榜首,,成為柏林金熊的最有力競(jìng)爭(zhēng)者。這部由女性導(dǎo)演拍攝,、帶有強(qiáng)烈使命感為女性吶喊的作品,,除了題材和當(dāng)下熱點(diǎn)趨勢(shì)吻合,更重要的是從電影藝術(shù)角度,,從形式到內(nèi)容的展示也細(xì)致巧妙,。
影片根據(jù)真實(shí)事件改編,講述歐洲馬其頓的Stip小鎮(zhèn)上,,每年一月十九日,,教父會(huì)按照習(xí)俗將十字架扔到河中,青年男人們光著上身跳到河中,,搶到的男人來年將會(huì)獲得好運(yùn)和財(cái)富的庇護(hù),。然而,這一次,,一個(gè)叫做佩托尼亞的女孩跳入水中,,搶到了幸運(yùn)十字架。由此引發(fā)混亂,,警察,、教會(huì)先后介入后發(fā)生的一系列故事。
已經(jīng)多次來過柏林參賽的導(dǎo)演,,卻是第一次進(jìn)入主競(jìng)賽單元,,面對(duì)新浪記者的提問,Teona笑稱很開心進(jìn)入這個(gè)“封閉的大男人俱樂部”,。采訪中,,她和我們娓娓道來拍攝的前因后果,,講述巴爾干半島上的嚴(yán)重男權(quán)統(tǒng)治。對(duì)于未來,,導(dǎo)演卻保持樂觀抱有希望,,認(rèn)為教育才是女性爭(zhēng)取自由獲得平等的真正解決辦法。
1,、改編自真實(shí)事件,,教會(huì)拒絕幫助:上帝存在,他是耶穌,,一個(gè)男人
新浪娛樂:影片來自一個(gè)真實(shí)事件的改編,,具體當(dāng)時(shí)發(fā)生了什么?
是的,,這完全是真實(shí)事件,。這是馬其頓的傳統(tǒng)習(xí)俗,事實(shí)上在許多東正教國(guó)家都有,。每年一月份的時(shí)候,,教會(huì)舉辦慶祝活動(dòng),,將十字架扔到湖里或者河中,,參加的男人們跳入其中,最后搶到的人一年都會(huì)有好運(yùn),。結(jié)果,,2014年的時(shí)候有一個(gè)女孩跳入河中搶到了十字架。那時(shí)最令人不可思議的是,,媒體把這件事情當(dāng)作奇聞逸事來報(bào)道,,而我覺得,這種事情發(fā)生的話,,人們應(yīng)該展開討論,,為什么女孩子在這中間就一錢不值。從這中間你可以看到大眾的反應(yīng),,作為導(dǎo)演我就開始考慮把它拍成電影,,因?yàn)檫@是一個(gè)引導(dǎo)大家思考討論的機(jī)會(huì),不單是有關(guān)女性話題,,還有個(gè)人對(duì)宗教,、社會(huì)體制的反抗,我相信個(gè)體的力量匯集到一起最終會(huì)帶來一些改變,。
新浪娛樂:這是發(fā)生在2014年的事情,,今天情況有所改變了嗎?
在這個(gè)女孩事件發(fā)生前,,他們會(huì)說這是一個(gè)規(guī)定,,并不是法律,但是因?yàn)樯婕暗搅私虝?huì),,一年后,,他們改變了法律,明文規(guī)定女性不可以參與,。從那以后,,沒有一個(gè)女性跳進(jìn)河里去搶十字架。不過,,馬其頓教會(huì)也分成意見不同的南北兩派,,南部地區(qū)非常男權(quán),女性還是不可以參加,,北部卻開始改變,,不過還是沒有女性跳河。我知道今年在柏林電影節(jié)舉辦前夕,,貝爾格萊德有一個(gè)女孩跳下去搶到了十字架,,并得到了祝福。
你要知道以前馬其頓屬于南斯拉夫社會(huì)主義國(guó)家,,解體后,,馬其頓的民族主義抬頭,還有宗教勢(shì)力,,因此很不幸的是,,這一切讓國(guó)家在不同的宗教不同的種族間變得非常非常分裂,當(dāng)然,,還有性別歧視問題,。不過,極端分子,、以及民粹思想現(xiàn)在全世界都能找到,,我們今天生活在一個(gè)非常艱難的時(shí)期。
新浪娛樂:事件發(fā)生的當(dāng)?shù)厝藢?duì)這部電影的拍攝是如何反應(yīng)的,?
記得當(dāng)時(shí)我到城里去了解這一情況,,人們把女孩當(dāng)成一個(gè)瘋子,很奇怪為什么我會(huì)對(duì)她感興趣,。你知道,,拍電影就是對(duì)生活的一種態(tài)度和決策,我做的也許不是最聰明的決定,,不過,,對(duì)我來說它是正確的,因?yàn)橐苍S會(huì)帶來一些好的結(jié)果,。整個(gè)小鎮(zhèn)都是這部電影的一部分,,而不是主人公一個(gè)人,。而且故事中有教會(huì)的內(nèi)容,所以在開拍前我們寫信給教堂,,希望得到拍攝幫助,,結(jié)果得到回復(fù):對(duì)不起,我們不會(huì)參與到你們的電影中,,因?yàn)樯系鄞嬖?,他是耶穌,一個(gè)男人,。不過我們還是慢慢地,、花費(fèi)了兩年時(shí)間,讓當(dāng)?shù)睾芏嗑用駞⑴c到了我們的拍攝中,。
新浪娛樂:所以,,影片的片名是在得到教會(huì)答復(fù)后的某種回應(yīng)嗎?
不是,,很早之前就有了,,實(shí)際上在我的劇本寫之前就已經(jīng)有了片名??雌饋砗孟癫豢伤甲h,,對(duì)我來說總是先有片名才有電影。
新浪娛樂:影片改編自真實(shí)事件,,可是新聞發(fā)布會(huì)上你介紹還沒有見過事件中的真人女孩,?
是的,我們嘗試著聯(lián)系她很多次,,你知道這件事后她移民去了倫敦,。(她對(duì)這部電影不感興趣?)事情的確有點(diǎn)奇怪,,我想她經(jīng)歷了非常艱難的時(shí)光,,也或者性格有點(diǎn)害羞的緣故。也許以后會(huì)慢慢走出來,,也許就是不想?yún)⒓?,不過我會(huì)繼續(xù)聯(lián)系她。
新浪娛樂:能夠做出這樣的舉動(dòng),,她應(yīng)該是一個(gè)很強(qiáng)大的女孩……
是的,,可是你知道有時(shí)候作為個(gè)體,當(dāng)強(qiáng)大體制給你一擊的時(shí)候……我可以想象事情發(fā)生后她有多難,,這也是為什么她離開馬其頓去了英國(guó),,這對(duì)她或許是好事情。
新浪娛樂:影片中的對(duì)白和敘事都很精彩,通常你的劇本創(chuàng)作是怎樣的方式,?
我有一個(gè)非常好的編劇Elma,,她和我這已經(jīng)是第二次合作。我經(jīng)常有好的想法,,她可以很好的結(jié)構(gòu)創(chuàng)意,,因此我們二者非?;パa(bǔ),。拍攝影片你需要決定的,最重要的一點(diǎn)是你如何開始這個(gè)故事,?如何制造一定的張力,?在警察局的重頭戲該如何處理?如何將權(quán)力三方,,也就是個(gè)體,、警察代表的國(guó)家和教父代表的宗教放到同一個(gè)空間下展開,彼此斗爭(zhēng),,制造了緊張氣氛,?慢慢地這些關(guān)鍵點(diǎn)解決了,劇本創(chuàng)作本身就非??炝?。我們創(chuàng)作了最初一個(gè)劇本草稿,在我的制片人姐姐那里沒有通過,,第二版也沒有,,她跟我們說影片第二部份故事必須更集中,需要在警察局里發(fā)生,,這就是你們最后看到的版本,。
2、解釋影片女主人公更喜歡中國(guó)革命史:全球化的今天,,不一定只關(guān)注自己國(guó)家的歷史
新浪娛樂:這部影片中講到了宗教和父權(quán)兩個(gè)主題,,您覺得他們有必然聯(lián)系嗎?
當(dāng)然,,還有資本主義制度也是,,資本主義也支持男權(quán),就像宗教,。要對(duì)生活中的女人做出評(píng)判,,你就必須有一個(gè)位置,而我們生活的這個(gè)世界,,大多數(shù)決定都是由男人做出的,。當(dāng)然,這一切都在開始改變,這是一件非常棒的事情,。但是我們也不能忘記,,歷史上這也不是第一次女性掌握道理。不過,,這并不是女人對(duì)男人的戰(zhàn)爭(zhēng),,而是對(duì)平等權(quán)利的爭(zhēng)取,所有人擁有平等的待遇,。女性要爭(zhēng)取權(quán)利,,需要面對(duì)的問題是教育,我很喜歡西蒙·波伏娃的這句話:你并不是生而如此,,而是被教育成為女人,。因此,女性是她周圍環(huán)境的受害者,,我不知道女性是否可以自我獲得解放,,可能很難,但是我相信通過教育,,在將來是可能的,。
新浪娛樂:影片中的對(duì)白很有意思,其中面對(duì)警察的質(zhì)問,,學(xué)歷史的佩托尼亞回答說最感興趣的不是亞歷山大大帝,,而是中國(guó)革命史,你本人也是這樣認(rèn)為嗎,?為什么沒有選擇法國(guó)革命史,,或者美國(guó)獨(dú)立史?
當(dāng)然我們也可以設(shè)計(jì)成法國(guó)歷史,,我想表達(dá)的關(guān)鍵點(diǎn)是:馬其頓的歷史傳統(tǒng)背負(fù)了很多沉重的過往,,當(dāng)然我們要維護(hù)自己的歷史,但是我并不覺得一定要關(guān)注亞歷山大大帝的歷史,。馬其頓正在成為一個(gè)民粹主義盛行的國(guó)家,,而我對(duì)自己的定義就是我自己,一個(gè)女人,,一個(gè)母親?,F(xiàn)在我住在比利時(shí),覺得自己也是這個(gè)國(guó)家的一部分,,我很高興是這樣的狀況,。所以說在一個(gè)全球化的今天,我們面對(duì)的東西太多了,,是的,,為什么女主人公不可以喜歡中國(guó)革命史呢,?但是她最主關(guān)心的,其實(shí)還是對(duì)公平的追求,,還有社會(huì)主義,,它仿佛一個(gè)烏托邦,大家可以平等的分享一切,。雖然人們說這是理想主義,,但是她相信。
新浪娛樂:你個(gè)人也相信嗎,?
是的,,我完全相信這是可能的。有一天所有的平等都成為可能,,也許50年后就可能實(shí)現(xiàn),。這是一個(gè)很美好的想法,。
新浪娛樂:籌集影片的拍攝資金困難嗎,,我知道這是一個(gè)多國(guó)合拍片?
是的,,我們的資金分別來自馬其頓,、比利時(shí)、法國(guó),、塞爾維亞和克羅地亞,。馬其頓3年前加入歐洲電影融資評(píng)估系統(tǒng),這非常棒,,對(duì)每個(gè)人都是,。簡(jiǎn)單的說,就是你把自己的電影項(xiàng)目交給相關(guān)機(jī)構(gòu),,會(huì)得到得分評(píng)估,,我的電影生涯中這是第一次,一切都非常順利,,因?yàn)槲乙v述的一切對(duì)他們來說都是全新的,。
新浪娛樂:影片中的國(guó)家機(jī)器和教會(huì)是站在同一立場(chǎng)上的,這也給你帶來困難,?
是的,,巴爾干半島上,包括科索沃,、克羅地亞,、塞爾維亞在內(nèi)的幾乎所有國(guó)家,日常生活中宗教的統(tǒng)治勢(shì)力非常非常強(qiáng)大,。
新浪娛樂:你可以想象影片在馬其頓放映后的反響嗎,?
從2年前開始,,社會(huì)民主黨執(zhí)政后情況開始發(fā)生改變,從總體政治情況上來看,,比以前更開放了,。他們正在為國(guó)家名字找到解決辦法,很有可能在未來進(jìn)入歐盟體系,,國(guó)家和百姓都越來越意識(shí)到,,我們需要面向未來,和今天的世界與時(shí)俱進(jìn),。因此我相信也希望影片會(huì)在馬其頓得到好的反響,。哪怕不能,我也相信會(huì)引起大家的討論,,這也是好事情,,會(huì)對(duì)改變性別歧視起到幫助。
3,、女性地位改變:你知道你可以改變法律,,改變規(guī)則,但是人的態(tài)度是最難改變的
新浪娛樂:今年有7部女性作品入圍主競(jìng)賽爭(zhēng)奪金熊,,作為女性導(dǎo)演,,對(duì)于電影圈的男女平等的地位改變狀況,你真得已經(jīng)切實(shí)感受到了嗎,?
完全是的,,女性導(dǎo)演正在經(jīng)歷一個(gè)令人興奮的時(shí)代,一切都太棒了,,剩下的,,就應(yīng)該靠我們自己努力來繼續(xù)完成了。
新浪娛樂:我知道拍攝片場(chǎng)的技術(shù)男,,往往會(huì)對(duì)女性導(dǎo)演的能力表示懷疑,,你有類似的經(jīng)歷嗎?
哦,,這樣的事情我可以給你講無數(shù),。不過現(xiàn)在不太一樣了,一旦你已經(jīng)有了足夠的經(jīng)驗(yàn),,大家就開始尊重你,。可是你知道,,這依舊是一個(gè)非常男性化的職業(yè)世界,,我的這部影片,大多數(shù)工作人員都是女性,,有人問我為什么這樣選擇,,我也不知道,,當(dāng)然如果我有機(jī)會(huì)選擇女性工作者,但這并不是我選擇的標(biāo)準(zhǔn),。
如果說我經(jīng)常和女性一起合作,,我想也可能是因?yàn)槲覀冎g沒有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,她們很支持我,,我并不需要做出什么來證明我自己,,表現(xiàn)我很強(qiáng)大很有控制力,因此,,拍攝變得容易,。當(dāng)然我也可以和男性電影人一起工作,不過考慮到巴爾干半島國(guó)家的實(shí)際情況,,哦,,我的上帝!你知道你可以改變法律,,可以改變規(guī)則,,但是人的態(tài)度是最難改變的。
(劉敏)
來源:新浪娛樂
千島湖新聞網(wǎng) 責(zé)任編輯:方志隆
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