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對話人
中國政法大學衛(wèi)生法研究中心執(zhí)行主任 解志勇
中國醫(yī)師協(xié)會法律事務(wù)部主任 鄧利強
法制網(wǎng)記者 趙 麗
法制網(wǎng)實習生 孔 慧
記者:我們調(diào)查發(fā)現(xiàn),,有人在電商平臺上開店出售醫(yī)院專家號,,只需提供掛號者身份證號碼即可,一般收取幾百元的服務(wù)費,,掛號費由掛號者自付,。我們也看到,以北京為例,,不少醫(yī)院都出臺了治理號販子的措施,。從我們調(diào)查的情況來看,號販子的確比以前少了,,但遠沒有到消失的程度,。
鄧利強:號販子存在的根本原因就是有利可圖,倒賣醫(yī)院的門診號存在巨大的利益空間,。所以,,我們會發(fā)現(xiàn),無論醫(yī)院采取多么嚴厲的措施,、下多么重的藥,,號販子總有辦法鉆制度的空子。我們要真正解決號販子的問題,,必須從源頭入手,,改革就診體系,尊醫(yī)重衛(wèi),,給醫(yī)院更多的保障,,讓公立醫(yī)院回歸公益性,給醫(yī)生體面的收入,,只有這樣才有可能從根本上解決一系列的醫(yī)療問題,,像打擊號販子這種貓捉老鼠的游戲才能真正終止。
解志勇:在推行掛號實名制之后,,“黃牛”的情況少多了,,但還是有需求,。只要有市場,就值得號販子鋌而走險,。電商平臺上出現(xiàn)倒賣醫(yī)院專家號的情況,,我覺得有兩個可能,一是通過內(nèi)外勾結(jié),醫(yī)院負責掛號的操作人員可能存在問題,;二是可能存在某些技術(shù)上的手段,“黃?!痹诰W(wǎng)上掛號平臺放號的時候,,直接通過某些程序拿到醫(yī)院的號。
記者:號販子從線下轉(zhuǎn)移至線上,,手段變了,、工具變了,但其將公共醫(yī)療資源作為謀取私利的本質(zhì)沒有變,。我們還發(fā)現(xiàn)這樣一種現(xiàn)象,,患者在一些醫(yī)療App上掛號,也會被收取上百元的服務(wù)費,。對于通過互聯(lián)網(wǎng)收取所謂服務(wù)費的行為,,有人曾指出目前還屬于監(jiān)管的灰色地帶,各部門管理權(quán)限尚不明確,。
鄧利強:我只能說這種行為目前處于法律的灰色地帶,,因為這并不屬于非法經(jīng)營的范疇。所謂非法經(jīng)營,,是指沒有經(jīng)營資質(zhì)而從事相關(guān)行業(yè),,而法律并沒有規(guī)定號販子的行為需要取得法律規(guī)定的資質(zhì),只能說這種行為屬于擾亂就診秩序的行為,。
這樣的存在只能是市場使然,,我們強調(diào)監(jiān)管,強調(diào)完善法律規(guī)范,,但是這些問題的根本是社會對公民生命健康權(quán)的責任,。我們不能只盯著號販子這個局部,一直強調(diào)嚴厲打擊,、多方式打擊,,我認為這都是舍本逐末。我們?nèi)绻恢敝煌A粼诮鉀Q號販子問題本身,,那么無疑會遇到治理瓶頸,,現(xiàn)在瓶頸出現(xiàn)了,我們該去想想是不是方向出了問題,。
解志勇:首先,,這種行為一定是違法的。我認為,,在這件事情上,,網(wǎng)絡(luò)銷售平臺作為提供服務(wù)的運營平臺應(yīng)該是第一責任人,專家號是法律禁止流通的物,在這種情況下,,網(wǎng)絡(luò)服務(wù)提供商未盡到監(jiān)管責任,,反而給這種非法的服務(wù)提供平臺,應(yīng)當承擔相應(yīng)的責任,。另外,,醫(yī)院肯定也難辭其咎,醫(yī)院有義務(wù)保證網(wǎng)上預約掛號平臺系統(tǒng)安全無漏洞運行,,衛(wèi)生行政主管部門也應(yīng)該加強這方面的管理,。
記者:我們一直在關(guān)注號販子問題。早期,,號販子與醫(yī)院內(nèi)部工作人員勾結(jié),,很容易掛到號。多次整頓過后,,這種勾結(jié)現(xiàn)象基本解決了,。據(jù)了解,現(xiàn)在號販子常采用排隊賣順序號的方法或者請醫(yī)生手動加號,;通過手機搶號軟件搶號,,夜深人靜之后再退號換號等手段。
此外,,實名預約掛號,、專家團隊初診機制等方法,在一些地方顯現(xiàn)了效果,,擠壓了號販子的生存空間,。實際上,這些機制就是在專家號和號販子之間設(shè)置藩籬,。然而,,實名預約掛號,一方面可以為公安機關(guān)打擊號販子提供追蹤線索,。另一方面,,對外地、農(nóng)村患者也會造成一些不便,。
鄧利強:解決號販子的問題,,真正有效的措施是“帶有強制性色彩”的分級診療制度。所謂“帶有強制性色彩”的分級診療制度,,意思是分級診療不能僅僅是一種倡議,,應(yīng)該配有切實保障制度實施的措施。
患者的就診行為是利己的,、相對短視的,,不可能自覺自愿地遵守分級診療制度。
在“帶有強制性色彩”的分級診療制度中,患者需先到社區(qū)醫(yī)院全科醫(yī)生初診,?;颊吲c自己的社區(qū)醫(yī)院全科醫(yī)生之間建立信任,進行長期的診療服務(wù),。建立院際分級診療,,專科醫(yī)師不接受初診,。全科醫(yī)生初診后認為需要轉(zhuǎn)診的,才能轉(zhuǎn)到??漆t(yī)師治療,。普通的醫(yī)生處理不了,才有一層層的專家組診療,。
建立“帶有強制性色彩”的分級診療制度,,需要社會理性認識?;颊咴谝欢〞r期內(nèi)會感到不方便,,等患者理性就醫(yī)后會發(fā)現(xiàn),這是對全民醫(yī)療資源和自己的健康負責任的一種方式,。
建立“帶有強制性色彩”的分級診療制度,,需要政府部門有擔當,做好足夠的鋪墊和宣傳準備工作,。實施這些措施時一定會出現(xiàn)社會紛爭,,但這些紛爭是不理性的紛爭,不能因為一些人不理解就“剎車”或者“掉頭”,。
沒有這種社會共識,、理性認知和責任擔當,號販子這個問題就會反復出現(xiàn),。
來源: 法制日報――法制網(wǎng)
千島湖新聞網(wǎng) 責任編輯:方志隆